～～～意外～～～

肖祝开

书中有黄金屋 书中有通向大道的路

左右南岸

以下是引用heweijia1994在2012-4-5 18:41:00的发言：

兄弟你可以看看印度，印度可以完美的反驳兄弟的观点，证明没有基础教育，文盲进行选举是行不通的，于民于国都没有好处

美国有民主的时候，民众素质高吗？不高，一点都不高！那时候黑人还是奴隶，白人的犯罪率也是相当高的，贿选也是相当普遍的，美国文盲率也相当高的。但是民主让美国走到了今天。

印度的现在不是因为民主，恰恰是“民主”的不彻底。不要把民主只简单的理解为“选举”，民主社会意味着 “言论自由”“舆论监督自由”“军队国家化”“司法独立”“行政官员选举产生”“地方自治”“自由的示威游行”。“选举”不过民主的一部分而已，是很重要的一部分。即使有人通过“贿选”当选，但是社会有“舆论监督”有“司法监督”“民众有示威游行的权利”，那就是他当选了，恐怕也不会像独裁专制的社会肆无忌惮。民主社会并不能保证所有人都不犯错，所有行政官员都奉公守法。但是民主社会可以让贪赃枉法的进监狱，而不是像独裁专制社会那样步步高升。陈水扁不是很好的例证吗？

[此贴子已经被作者于2012-4-5 19:36:33编辑过]

魔力火把

以下是引用恶鬼门徒在2012-4-5 15:58:00的发言：

看看我最近收拾出来的老掉牙书























仅供得瑟，根本没那闲心看......

某些书好像我也有

九臂麒麟

写不通别写。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

穷书生驾到

  对 书 没兴趣  不爱看书

heweijia1994

以下是引用左右南岸在2012-4-5 19:21:00的发言：

美国有民煮的时候，民众素质高吗？不高，一点都不高！那时候黑人还是奴隶，白人的犯罪率也是相当高的，贿选也是相当普遍的，美国文盲率也相当高的。但是民煮让美国走到了今天。

印度的现在不是因为民煮，恰恰是“民煮”的不彻底。不要把民煮只简单的理解为“选举”，民煮社会意味着 “言论自由”“舆论监督自由”“军队国家化”“司法独立”“行政官员选举产生”“地方自治”“自由的示崴游荇”。“选举”不过民煮的一部分而已，是很重要的一部分。即使有人通过“贿选”当选，但是社会有“舆论监督”有“司法监督”“民众有示崴游荇的权利”，那就是他当选了，恐怕也不会像独裁专制的社会肆无忌惮。民煮社会并不能保证所有人都不犯错，所有行政官员都奉公守法。但是民煮社会可以让贪赃枉法的进监狱，而不是像独裁专制社会那样步步高升。陈水扁不是很好的例证吗？

[此贴子已经被作者于2012-4-5 19:36:33编辑过]

实践是检验真理的唯一标准，兄弟你可以仔细翻阅印度和美国的历史，并进行仔细对比，从中可以得到很完备的理由：为什么两国同是实行西方制度，结果会大相径庭。兄弟可以比较印度的各种数据，印度人口教育情况。印度有着从古至今的种姓制度，有的人从一出生，他所接受的教育就告诉他：你是低贱的，你注定不会出人头地。现在的印度政府从未刻意废除，明令禁止，只是把这种制度从法律中剔除了。难道能指望这种民主会强国？这根本就是无稽之谈。印度之所以从未刻意废除，根本原因就是印度政府高层全是“高等”人，难道指望他们把到手的利益拱手让人？种姓制度的存在能够让民众弱智化，有些民众压根就不知道现在的总理叫什么，他们只知道，谁给他们钱，他们就给谁投票。这种问题不是阁下的简简单单的加强教育就能够实现的。现任政府想要有所作为，想要大刀阔斧的改革，马上就会遭到反对党的争辩，反对党有的是理由来愚弄缺乏教育的“低等”人民，而这些“低等”人民手中掌握大量选票。孟买的贫民窟，在政府高层的眼中就是他们的票源。而这些人民由于缺乏教育，无法分辨哪个是真正对他们有利。印度的《劳动法》，有五十多年的历史了，用现在的眼光看早已过时，但就是因为印度民众缺乏教育，当执政者想要改革时，他们总会听信反对党的声音，因为他们没有接受高等教育，他们认为《劳动法》对他们有利，他们不会考虑长远。试问，这样的民众，这样的选举，这样的多党执政，怎么能够被成为一种优秀的，一种高效的，一种利国利民的政治制度呢？

老衲法号乱来

以下是引用heweijia1994在2012-4-5 21:52:00的发言：

实践是检验真理的唯一标准，兄弟你可以仔细翻阅印度和美国的历史，并进行仔细对比，从中可以得到很完备的理由：为什么两国同是实行西方制度，结果会大相径庭。兄弟可以比较印度的各种数据，印度人口教育情况。印度有着从古至今的种姓制度，有的人从一出生，他所接受的教育就告诉他：你是低贱的，你注定不会出人头地。现在的印度ZF从未刻意废除，明令禁止，只是把这种制度从法律中剔除了。难道能指望这种民煮会强国？这根本就是无稽之谈。印度之所以从未刻意废除，根本原因就是印度ZF高层全是“高等”人，难道指望他们把到手的利益拱手让人？种姓制度的存在能够让民众弱智化，有些民众压根就不知道现在的縂理叫什么，他们只知道，谁给他们钱，他们就给谁投票。这种问题不是阁下的简简单单的加强教育就能够实现的。现任ZF想要有所作为，想要大刀阔斧的改革，马上就会遭到反对谠的争辩，反对谠有的是理由来愚弄缺乏教育的“低等”人民，而这些“低等”人民手中掌握大量选票。孟买的贫民窟，在ZF高层的眼中就是他们的票源。而这些人民由于缺乏教育，无法分辨哪个是真正对他们有利。印度的《劳动法》，有五十多年的历史了，用现在的眼光看早已过时，但就是因为印度民众缺乏教育，当执政者想要改革时，他们总会听信反对谠的声音，因为他们没有接受高等教育，他们认为《劳动法》对他们有利，他们不会考虑长远。试问，这样的民众，这样的选举，这样的多DANG执政，怎么能够被成为一种优秀的，一种高效的，一种利国利民的政治制度呢？

如果一个国家把道德教育抛之脑外 那这个国家早晚会亡国 ！

马啃菠萝

好久不看书了

伊安

读遍万卷书，看透万年政..

囧小葱

对书不感兴趣的路过。只看过厚黑学，却发现他和金瓶梅，肉蒲团待在一起

左右南岸

以下是引用heweijia1994在2012-4-5 21:52:00的发言：

实践是检验真理的唯一标准，兄弟你可以仔细翻阅印度和美国的历史，并进行仔细对比，从中可以得到很完备的理由：为什么两国同是实行西方制度，结果会大相径庭。兄弟可以比较印度的各种数据，印度人口教育情况。印度有着从古至今的种姓制度，有的人从一出生，他所接受的教育就告诉他：你是低贱的，你注定不会出人头地。现在的印度ZF从未刻意废除，明令禁止，只是把这种制度从法律中剔除了。难道能指望这种民煮会强国？这根本就是无稽之谈。印度之所以从未刻意废除，根本原因就是印度ZF高层全是“高等”人，难道指望他们把到手的利益拱手让人？种姓制度的存在能够让民众弱智化，有些民众压根就不知道现在的縂理叫什么，他们只知道，谁给他们钱，他们就给谁投票。这种问题不是阁下的简简单单的加强教育就能够实现的。现任ZF想要有所作为，想要大刀阔斧的改革，马上就会遭到反对谠的争辩，反对谠有的是理由来愚弄缺乏教育的“低等”人民，而这些“低等”人民手中掌握大量选票。孟买的贫民窟，在ZF高层的眼中就是他们的票源。而这些人民由于缺乏教育，无法分辨哪个是真正对他们有利。印度的《劳动法》，有五十多年的历史了，用现在的眼光看早已过时，但就是因为印度民众缺乏教育，当执政者想要改革时，他们总会听信反对谠的声音，因为他们没有接受高等教育，他们认为《劳动法》对他们有利，他们不会考虑长远。试问，这样的民众，这样的选举，这样的多DANG执政，怎么能够被成为一种优秀的，一种高效的，一种利国利民的政治制度呢？

婆罗门 刹帝利 吠舍 首陀罗 旃陀罗这些种姓制度产生于什么制度？是独裁专制制度！而逐渐弱化于什么制度？民主制度！这种制度在独裁专制制度下必然会得到加强，也只有在民主制度下才会被弱化，最后被根除。以上你所阐述的观点是“种姓制度让民众愚昧”“封建教育让民众愚昧”，而种姓制度产生于独裁专制社会，独裁专制社会是民众愚昧无知的根本。而民主制度是改变这中根本的手段。当然改变需要过程的，在这个过程中民众的愚昧无知不可能立竿见影的改变，但会循序渐进的改变，印度现在就在这种循序渐进的改变过程中。这是毋庸置疑的。



有的人从一出生，他所接受的教育就告诉他：你是低贱的，你注定不会出人头地。
这是我引用你的一句话，这句话太有说服力度了。今天的种姓制度是千年教育的结果，而要改变这种状态也只能从教育着手。
如果你把教育理解我简简单单，那你的理解本身就太简单了。教育绝不是简单的事情，教育是这个世界最复杂的。。
显然民主制度在印度发展的未必的是最好的，但是印度没有民主制度现在将会更糟。