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标题: 希望大家理智的选择使用武力，否则可能的后果之一就是监狱 [打印本页]
作者: morbidcowboy 时间: 2009-6-2 11:32
标题: 希望大家理智的选择使用武力，否则可能的后果之一就是监狱
如果你有一定的社会经验和一定的智慧，最好再有一定的搏击能力的，你应该会发现，很多时候是用不着出手的，更不必要持械动手的。当然正当防卫不在说的范围之类，因为那是不得不出手，是必要的。
在大陆因为政治制度，所以很多东西没法给多数人保障，也就造成了，一些不必要的动武后的结果可能很糟糕很麻烦，监狱就是其中之一的后果。我看到一些人居然还对现在的监狱抱有幻想，说“现在是啥时代了，比以前好很多了”，我说什么好呢？即便你没有什么社会经验，而且圈子极小也从未听说，难道大陆的媒体也没看过？（虽然在政治相关的方面被控制了，但其他非根源性的方面还好一点点，我从小就知道进去了不仅被JC严信逼供，而且里面也很恐怖，后来看了相关资料才知道原来自古代就有而且一直没有什么改变，你才知道什么是真正的略囚）
我贴出对《四面墙》的作者的部分采访记录，作者的网名叫“哥们儿”，真名张春雷。（补充一下，小说的内容绝大多数都是根据他的经历写的，地址 http://www.qidian.com/BookReader/3268.aspx 我想之所以名为“小说”，实际上是为了能够在大陆出版吧，就那样还被删了一半。如果是关于89年的那个事件，“小说”都不让出版一个字！！！这就是伟光正）
南方周末报道专版（部分）
南方周末3-29号文学版 记者/张健/
［文学］监狱扭曲人性？
绝大多数监狱文学描写的都是蒙冤者或反抗者，道义主题自然很鲜明。而自认有罪者笔下的监狱文学，罪与赎罪是有限的可供选择的主题。
《四面墙》中有个犯人叫舒和，是基督徒。在给女儿的信中他写道：“你的父亲是一个非常不合格的信徒”———他的自我道德谴责是面对所谓的上帝。
张春雷说，那封信是真的，他是按原样抄在书里的。舒和与传说中纯粹的基督徒可能有点不一样。一方面他追求世俗生活里的东西，一方面到犯了事儿的时候又去求上帝。第一次，他因为吃回扣，被天津十七处抓了。他就装精神病，成功了。之后他研读犯罪心理学和上百份精神病测试卷。他模仿精神病人的痴呆，就像艺人练口技，他把那作为一技之长。第二次，金融诈骗，再装没有装过去，被判了无期，他想自己一个经济学硕士，就算几十年后获得假释，他的经济学估计还不如高中生，他跟不上社会了，所以他想死刑。一方面他想靠装疯卖傻撞出去，另一方面又大闹法庭期望判死刑。他是精神分裂的。
监狱最大的功能
记者：你之前说过有一位美国人看完《四面墙》，给你打了很久的国际长途。具体如何？
张春雷（哥们儿）：美籍华人，天津一老作家的侄女。她说看了《四面墙》之后觉得恐怖，犯人就像臭虫一样……她还说美国的法律规定，狱警和犯人之间不能有明显的身体接触，如果推了犯人，只要能找到两个以上的证人，那他这身警服就得脱下来。她说那里坐牢与不坐牢的区别，就是坐牢了，你就不能去拉斯维加斯，不能去外面潇洒了。
关塔纳摩监狱，布什为什么要在国外设这个，因为国内，法律就会管他，刑讯逼供他就不敢。
记者：反思这样一个问题：监狱的严酷程度是否应该和社会的发展程度联系起来。
张春雷：我觉得，监狱最大的功能，就是剥夺人的行动自由。全世界都没有让人心生向往的监狱，美国的监狱，至少也会剥夺你的行动自由，让你去不了拉斯维加斯。看了《四面墙》，不少读者的第一个感觉就是绝对不能犯罪。四川的一个小学老师到天津来找我，他很想报复得罪他的人。看完《四面墙》后，他就觉得脊梁骨发凉：“我有没有在‘墙’里的生存能力？”考量之后，他觉得得不偿失。
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记者：20世纪初，美国小说家欧•；亨利的《警察与赞美诗》里，主人公苏比为了生存而放弃自由。
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张春雷：也许有这样的特例，因为他觉得在外面食不果腹，他也享受不到什么自由的快乐。任何人都会考量成本，他觉得在外面艰辛地维持生命的成本比在里面失去自由的成本高。
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记者：对《四面墙》，文学界有无评价？ E8f9\oRkJkK`X^66b
张春雷：至今，形成文字的没有，可能题材过于敏感了些。但在网络上，许多读者自发的长篇评论就有几十篇，加上普通评论，已经远远超过小说自身的字数。
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2004年，拍《好死不如赖活》的导演陈为军说要把最残忍的“小香香”那段拍成纪录片。起先，我兴趣很大。后来他说，片子国内肯定不放，只是拿到国外参展。我拒绝了。
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我更关注我的东西在我生活的环境里能产生什么现实意义，比如用它来测试社会对敏感话题的容忍度。而不是拿到国外，被别人利用。别人能帮助我们什么？现在，虽然内地出版的删掉了一半，但是比起全文在境外出版，我更高兴。
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记者：小香香的真实情况是怎么样的？ NfiBkWcAsf^Vbt5KH
张春雷：一个十六七岁还和父母撒娇的孩子，没钱上网，就在铁路上扒一包东西，之后被刑拘。后来，不忍其他犯人百般折磨而自杀。他面对这些形形□的杀人犯、强奸犯，很绝望。有几个犯人专门折磨他——拿被子捂起来，轮番打。他实在受不了了就报告管教，这个在看守所里是一大忌，就跟江湖规矩一样，叫“谍报”嘛。管教一看，就给他转了一个号，就跟社会上一样，你从这个地方转到另一个地方，你的信息也随着你转，和社会上官官相护一样，其他号的犯人照旧折磨他，而且变本加厉……
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我没有亲眼见到过他，但是我碰到了当年参与打他的犯人，他对我讲的。 Y6fVmga的D1P7K，WJ
监狱文学 DJ的JUG，，Qf8B9sY的9
记者：你个人认为，《四面墙》在所谓监狱文学中有没有其独特性？ QDM3ViZTQlF。V4Hnp
张春雷：最早的监狱文学应该是《周易》，文王拘而演《周易》。唐代骆宾王《在狱咏蝉》的“无人信高洁，谁为表余心”，就是在抒发自己的高尚情操。
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后来，方苞的《狱中杂记》，应该是一篇比较纪实的文章。 Ig的JtaO5hMFQoap1Q
1949年以后，首先是以《红岩》为代表的“红色经典”，正反两方的典型人物，不是妖魔就是神圣者，属于纯粹的英雄主义文本。
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改革开放以后的监狱文学，多以对冤狱生活的控诉、反思为主，以季羡林、丛维熙、张贤亮为代表，这是一种知识分子式的文字，捏合成了“控诉”和“反思”这两个关键词。
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在我看来，天津作家杨显惠的纪实文学《夹边沟记事》应该算是这一阶段监狱文学的顶峰之作，我觉得它的贡献在于把这种控诉与反思从个人化的絮絮叨叨转向了关注群体。它以甘肃省劳改农场为地点，“三年自然灾害”为时间背景，将劳改犯的悲惨境地写得淋漓尽致，它是记事文学，有严谨的记事。《夹边沟纪事》是对伤痕派监狱文学的终结，任何作家都不用再回忆再表达他们自己受过的迫害，你受的罪再大，也比不上那些饿死的人。
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接下来，我们就可以谈《四面墙》了，它没有道德制高点，它不带任何政治色彩和道德色彩，就是以一个普通的劳改犯视角，关注普通的犯人。当事人是惟一有权进行自我反思的人，其他人没有权力代替他们反思，所以我只能做一双眼睛，只能记录周围劳改人员的动作和对话。我只是期望读者能从这些动作和对话的缝隙里看出来东西，评价或解释，我基本不着一字。
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记者：你曾经说过，“四面墙”三个字———它支持一个残酷的喻体，“一个让我和他人都无法超越的喻体”，这个喻体是什么？
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张春雷：舞台上并没有墙，但演员可以敲门、开窗。它是隐形的。我在题记里说，即使你身自由，你心也未必能逃脱囚禁。牢墙之外，无形的“四面墙”就在你周围：伦理的规范、法律的控制、办公室的条条框框……以及明文之外的一切的潜规则都作用于我们，你见不到它，却逃不出它。很多人告诉我，看小说时，他们会联想自己的曾经和现状，“那个牢霸不正是时常欺负我的上级嘛！那种受打骂、受出卖的弱势犯人不就是我年小体弱的时候嘛！”
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墙里墙外本质相同，而墙里是更□更浓缩的社会。我不是影射中国，而是关涉所有有人生活的地方。 Oe0^XQlqeT36o3Q^U
扭曲了，还是本性了？ 2G的G5d980g^F6T1h的
记者：初入牢狱还充满温情，时间长了就会变得很暴戾。这种变化，是人性的扭曲，还是更接近了人的本性？ 0LdXH的i682Zn0`jnl
张春雷：监狱更浓缩，空间狭窄、时间短促、人员集中，容不得你多思量，一两天内，同它抗争还是合谋，必须选择。不像社会，空间和时间显得宽阔，人们还有机会在和环境磨合的过程中摇摆几次。
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刚进去，我道德混乱了，我不是英雄，是人，本性自然趋利避害；我这么记录自己，也是想发现，人在极端的环境里，都会展现哪些面貌。
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我在序言里说过，墙外的所谓正义和真理，所谓亲情的、友情的、爱情的伦理规范，到了墙里，都需要经历一个破碎和再建的过程。你会发现，你熟悉的那些理念，在墙里不是被偷换，就是丧失语义。所以，展示墙里的人，也能让我们反思，墙外的任何体系并非必然的、天赋的或永恒的，它们都有赖以生计的人间，人间稍一变化，它们若不及时调整，则只能沦为空中楼阁。
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记者：那到底是扭曲了还是更本性了？ HX]jm7V8WXA8tkCee
张春雷：我认为是更接近本性。《四面墙》里，可以说，只有很小一部分是被扭曲的，其他的貌似扭曲都是在接近人性的原点，这个原点不是传统意义上的“善”与“恶”，而是“私”字，自私才是人性的根本。
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记者：从看守所到监狱后，你地位下降。你选择的逻辑是：不能做老虎，就做老虎屁股后的狐狸。 rSVriN4`criaM^oMf
张春雷：我的案子，用我们这边的话说，比较“水灵”——不丢人。但是如果是强奸犯，就会被人瞧不起，肯定没地位——就像社会上出身不好。
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我给牢头送礼、给管教人员送礼，这些做到了，我就不会受什么苦，过上“中产阶级的生活”。其实，我能看透那里的规则，也能做老虎，但是做了老虎，我会有道德压力。
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记者：在狱中，你和那些自知不久于人世的死刑犯，能仰仗什么？ RqYNeqt的IhaalHa2k
张春雷：普通的囚犯，只有一个简单而严肃的内在：重获自由的希望。没有这个，就太难了。里面有一个“傻柱子”，仅几年有期徒刑。但其他犯人折磨他，让他崩溃，目的明确：以“傻柱子”的血打动管教，以减轻他们的劳动负荷。“傻柱子”后来跳楼了，没死，被送医院，数月后，回到监狱，继续干活。之后，犯人的劳动量有些减轻。
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自残，基本是每个监狱都有的，他们用铁锭子砸断自己的腿。用政府的话说，这是反改造，可能加刑。有些犯人就是无赖，不想干活儿就自残。有些则是精神崩溃后自残的。
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当然，人都是有人性的，杀人犯也是有人性的，他不会见到一个人就杀的，除非一个变态杀人狂。我和他们待在一起，一个感触很深：他们临死之前，并没有流露过什么丰富的感情，绝望的或忏悔的，我都没见过；只是临枪毙的头天晚上，我能听到他们都在床上翻个儿，整整一个晚上，但是他们有什么感觉，永远不会有人知道。我经历过两次，看着他们戴着脚镣，“哗啦哗啦”过去，山呼海啸的样子。
[此贴子已经被作者于2009-6-2 12:20:36编辑过]
作者: didit 时间: 2009-6-2 11:35
杀个发。
不行就让自己先挂个采，再自卫
作者: okaloverain 时间: 2009-6-2 11:41
是啊每次都出手警察叔叔忙死了
作者: TXB 时间: 2009-6-2 11:43
好文章`进去的代价太大了 后悔是来不及的
作者: 光猪六战士 时间: 2009-6-2 11:43
能言语解决的事情绝对不要升级到武力解决
作者: 小狼崽 时间: 2009-6-2 11:49
代价确实很大啊,人生有几个青春啊
作者: xgdy 时间: 2009-6-2 11:49
的确，冲动是魔鬼，要冷静，要低调
作者: tsxb 时间: 2009-6-2 11:51
看过，的确是很写实的文章，感觉没有了政治的文字生命力更长久
作者: 蝶 时间: 2009-6-2 11:59
看完 全身都起了鸡皮疙瘩
作者: 小山猫 时间: 2009-6-2 12:05
被追究刑事责任的后果不只是失去自由，你的工作肯定没有了，附带民事赔偿也会让你倾家荡产，妻离子散，父母面前不能尽孝，被POLICE列位前科对象，再就业会遇到怀疑与阻力等等。
作者: diaoseo 时间: 2009-6-2 12:06
作者: morbidcowboy 时间: 2009-6-2 12:12
以下是引用小山猫在2009-6-2 12:05:00的发言：
被追究刑事责任的后果不只是失去自由，你的工作肯定没有了，附带民事赔偿也会让你倾家荡产，妻离子散，父母面前不能尽孝，被POLICE列位前科对象，再就业会遇到怀疑与阻力等等。
是啊，小山猫很专业的，开几个帖子教育一下误入歧途的人或太过热血的小青年吧
作者: 96号 时间: 2009-6-2 12:13
哎..冲动是魔鬼
作者: 雨落润田 时间: 2009-6-2 12:19
做人要低调,每次都提醒自己!
作者: zhxu_orc 时间: 2009-6-2 12:45
带着家伙主要是能让自己心里有底，至于实战，恐怕一辈子都碰不上几回
作者: drake 时间: 2009-6-2 12:47
这就是游侠早就说过的话，打完赶紧跑，千万别呆在原地。
作者: nayota 时间: 2009-6-2 12:52
游侠说的绝对没错。
我可以很负责任的说，监狱里那部分当然没错，别说监狱，就是拘留所，如果你不是本地人有路子的，进去几天出来都要老实很多。警察自己不动手，直接让里面的其他老油条整你，你一点办法都没有。
但我也同样可以很负责任的说，警察根本就不爱管什么街头打架斗殴的事情。当然我是说普通打架，不包含群伙械斗。
所以只要你没搞出什么重伤致残，或者把人给打死了，打完千万别逗留速度能跑多快跑多快溜了，基本上P事都没有。
不惹事，也别怕事，就是这样。
作者: 冰坨坨 时间: 2009-6-2 12:58
要在忍耐中爆发！
作者: morbidcowboy 时间: 2009-6-2 13:12
以下是引用nayota在2009-6-2 12:52:00的发言：
游侠说的绝对没错。
我可以很负责任的说，监狱里那部分当然没错，别说监狱，就是拘留所，如果你不是本地人有路子的，进去几天出来都要老实很多。警察自己不动手，直接让里面的其他老油条整你，你一点办法都没有。
但我也同样可以很负责任的说，警察根本就不爱管什么街头打架斗殴的事情。当然我是说普通打架，不包含群伙械斗。
所以只要你没搞出什么重伤致残，或者把人给打死了，打完千万别逗留速度能跑多快跑多快溜了，基本上P事都没有。
不惹事，也别怕事，就是这样。
看来你还没明白我的意思，我是想给某些人群说的。
你说的那些当然聪明人都知道，你当然算不会乱来的人，所以当然这帖子也不是对你说的
作者: evilaqua 时间: 2009-6-2 13:36
所以有条件赶快移民到国外，在中国，JC保护不了你的安全，自卫ZF又要治你。就像最近的电影《红河》里的主人公一样，面对坏人，不反抗也是死（被坏人杀），反抗也是死（被ZF杀）。听说在美国，如果有人未经你许可进了你家院子，你就有权开枪打他。
作者: 刀尖上的舞蹈 时间: 2009-6-2 13:52
楼主非常理性！大力顶——必须的！现在所谓的“实战”帖子越来越多，难道都边冲动了？我和游侠也说过这个问题，此风不可长啊！游侠对此也很重视，很快调整了奖励措施。蚂蚁是有原则的商家，不但要做好生意做好产品，更要倡导理性的理念！
作者: morbidcowboy 时间: 2009-6-2 13:52
以下是引用evilaqua在2009-6-2 13:36:00的发言：
所以有条件赶快移民到国外，在中国，JC保护不了你的安全，自卫ZF又要治你。就像最近的电影《红河》里的主人公一样，面对坏人，不反抗也是死（被坏人杀），反抗也是死（被ZF杀）。听说在美国，如果有人未经你许可进了你家院子，你就有权开枪打他。
没错，准确的说是进入了私人领地，而且在民主国家法律确实就是法律，在大陆法律就是个屁，很多时候保障不了什么。
在美国治安好到什么程度？ 除了极少数的少数族裔的聚居区之外和极少数大城市之外，绝大多数地方，大家都是可以不用反锁家门，家门就是一普通木门，没有防盗铁门，没有防盗窗，有时候甚至窗都没关
作者: TNT3000 时间: 2009-6-2 16:06
肯定一点那绝对不是我要去的地方
作者: lovecat 时间: 2009-6-2 17:27
主要还是靠自己的控制力
作者: 洪武 时间: 2009-6-2 17:37
监狱就不要说了，我很了解的。
LZ 提醒的有理，遇到动武时还是先动动脑子想想。
作者: drake 时间: 2009-6-2 17:44
美国才有自由，真正的夜不闭户。天朝是没有什么人权和自由可言的。
作者: T-REX 时间: 2009-6-2 17:52
原来监狱这么恐怖啊...
拘留所都....
黑暗的社会啊...
以后一定记住游侠的话！！！打完就跑
作者: 想当恶棍 时间: 2009-6-2 17:59
我给自己定的原则是用甩棍对付劫匪的，人民内部矛盾顶多用拳头。
作者: 御风 时间: 2009-6-2 18:16
虽然每次外出都会带上家伙，比如双节棍或者折刀或者甩棍，但是我希望永远不会发生打架事件
作者: 神經病 时间: 2009-6-3 00:38
只有傻瓜打完才等着JC來捉。。。。。。無論是你正當防衛還是什麼。反正大家就肯定要賠錢！
作者: morbidcowboy 时间: 2009-6-3 00:42
以下是引用刀尖上的舞蹈在2009-6-2 13:52:00的发言：
楼主非常理性！大力顶——必须的！现在所谓的“实战”帖子越来越多，难道都边冲动了？我和游侠也说过这个问题，此风不可长啊！游侠对此也很重视，很快调整了奖励措施。蚂蚁是有原则的商家，不但要做好生意做好产品，更要倡导理性的理念！
谢谢支持！！！
论坛里三教九流，鱼龙混杂，是要整整风气。
力求不断提高自己，不断修正自己。
也是对别人，对家人，对自己负责。
作者: noname 时间: 2009-6-3 10:12
虽然带着家伙确实可以保护自己,但是有时候,你面对的是一个组织,无法反抗,还是选择逃走吧
作者: diaoseo 时间: 2009-6-3 18:11
这就是游侠早就说过的话，打完赶紧跑，千万别呆在原地
作者: 昆仑一口气 时间: 2009-6-5 23:08
哪里能下载《四面墙》？
作者: 夜雨 时间: 2009-6-6 23:26
说的对呀``武力这个东西是制止斗争用的 不是引发斗争用的 `喜欢武术和学习武术的都应该明白这个
作者: 快活王 时间: 2009-6-7 09:44
防卫怎么防，防卫到何等程度不违法。希望中国法学界有个详细的标准。别他妈的一是维护自己的安全就是犯罪了，非的被伤害了在找警察来管，真是浪费国家能源。
作者: 御风 时间: 2009-6-7 09:48
呵呵，这个小说貌似不错，我去看看
其实我们只要别没事找事，出棍即是自卫，那么也绝对不会惹什么麻烦的
作者: 一棵树 时间: 2009-6-8 20:33
现在是只允许被人砍
作者: william 时间: 2009-6-8 20:40
社会主义和谐社会下就是这样子，贼比他妈保护动物还主贵呢。反而老百姓任人宰割。
作者: 羽凉道 时间: 2009-6-8 20:50
本人以前持械伤过人 还被黑白两道找过 最后了事 监狱管的不一定是罪犯 但绝对是不长眼的人
作者: 羽凉道 时间: 2009-6-8 20:50
当兵后就从正了 现在道门中人 呵呵
作者: zhxu_orc 时间: 2009-6-8 20:56
以下是引用duanyikun在2009-6-8 20:50:00的发言：
本人以前持械伤过人 还被黑白两道找过 最后了事 监狱管的不一定是罪犯 但绝对是不长眼的人
说的不错，呵呵
作者: HollowHills 时间: 2009-6-9 12:47
推荐了本很不错的小说啊
作者: abc98647 时间: 2009-8-12 12:34
嗯,谢谢楼主教导
作者: 龍爬滿了身 时间: 2013-11-17 20:46
必须顶
作者: morbidcowboy 时间: 2015-2-14 14:13
有详细标准。但不太合理，能有美帝的一半就thanks god了
作者: qq657126 时间: 2015-2-14 14:23
武力解决一切，珍惜生命
作者: qq657126 时间: 2015-2-14 14:24
武力不解决一切，珍惜生命
。。。。。。。。。居然漏个字
作者: 退一步海阔天空 时间: 2015-2-14 23:24
这篇文章的中心思想你们都没看明白，犯罪可以，没证人，没证据你就是自由人
作者: morbidcowboy 时间: 2015-3-20 09:37
不错，很多人就是再怎么说还是听不懂看不懂，被骂了还洋洋得意，被支持了还以为被反对了，被卖了还替人数钱，无药可解。
作者: 东东爱甩棍 时间: 2015-7-10 19:40
进去了，人生就不一样了。
作者: 四个苦涩的圈O 时间: 2015-7-11 22:28
。。是啊
作者: yyyc177 时间: 2015-7-16 15:36
做人的道理，，厚黑学
作者: 四个苦涩的圈O 时间: 2015-7-18 14:17
作者: 玉龙雪山 时间: 2015-7-19 01:18
个人认为：不到万不得已不可武力解决
作者: 叶小炎 时间: 2015-7-19 01:22
亲，不要挖。。。。
作者: Harryqiu 时间: 2015-8-21 21:17
作者: 冷风吹 时间: 2015-10-11 13:07
这帖子对我教育深刻呐
作者: 天爵魂 时间: 2015-11-13 23:13
君不见,很多混子以自己蹲过监子美美自得.就如同读书人中过举一样,顿时升华了,不一样了...TMD这社会怎么了...
作者: qwer1234 时间: 2015-11-16 13:42
卧槽，楼主的头像，太尼玛魔性了！
作者: lisa711 时间: 2017-6-9 13:23
理智安全第一
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