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标题: ASP--真的只是情怀？ 中立评TALON [打印本页]

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-6 13:02
标题: ASP--真的只是情怀？ 中立评TALON


      一五年初，小弟在杂谈发表了一篇关于GAS重机的拆解简评帖，得到了不少棍友的认可也到了游侠大大的加精，在此谢谢大家了！
      近年来，机械棍的出现让很多棍友也包括我自己眼前一亮，足够的强度，远超阻力棍的便捷性，丰富的配件，炫酷的出棍方式，那两声爽脆的锁定金属碰撞声无疑刺激着每一个棍友的神经，机械棍也成为了每个棍友入坑的终极选择。
      在中国市场中，机械棍的份额无疑呈现着三足鼎立之势------国产旗舰GAS重机、德国BONOWI EKA，还有就是我今天想要谈谈的来自美帝老牌警用品牌ASP---美国武装系统暨程序公司的机械警棍，TALON！当年以海军版阻力棍步入国内棍友心中神坛，后来又在GAS海军的出现后因为夸张的溢价、弱于国产甩棍的强度逐渐走下神坛，论坛内关于ASP值不值得讨论似乎也从来没有停歇过，数年前机械棍开始成为高端警用装备的一个趋势，ASP在GAS 重机破壳的前夕退出了新一代机械棍产品--TALON，不久后GAS重机诞生，重机优秀的数据论坛多有介绍在此不多赘述，与此同时TALON由于一些帖子中介绍的关于TALON很难收棍、很难出棍、晃动很大、漆水很差的“流言”开始飞传，TALON一夜好像掉入了机械棍中的末尾，打入谷底，小弟痴迷于机械收集了重机、eka、talon三款机械，其中重机和轻机也是买了又出出了又买折腾了4根，今天要评价的是我手中的24寸重版TALON,即兴而起从床上爬起来，垫了张白纸用米六随便拍了下，渣图各位轻喷，由于EDC长期TALON所以剩下两款机械不在身边无法对比评测，但我会尽力还大家一个真实的TALON！
      外观、做工：TALON的做工拿到手以后还是十分不错的，我这支是中后期的版本，没有了手柄上的TALON刻字，哑光黑漆微带褶皱感，在长期揣裤兜以后没有出现重机、EKA那样手柄节顶部磨得油亮的现象，依旧哑光

      可以看到，TALON表面的漆水还是十分细腻漂亮的，我个人十分喜欢不断地出棍收棍来把玩，所以对于中间节和打击节表面漆水的磨损就比较严重，重机出厂时表面有一层喷砂质感的漆水，在长期伸缩后中间节会显露出明显的纵向纹路，打击节也会呈现一种较为光亮的质感，EKA与重机类似，也会越用越亮，在这方面TALON让我十分惊喜，漆水在长期使用后质感没有明显变化，在漆水厚度方面，TALON是三款中最薄的，新棍就可以看到较为明显的底管加工环形纹路，日常使用中也是较容易嗑穿漆层露出本色，牢固度只能说是中上（感觉棍头处漆水较差，在白纸上可以划出黑印）在这方面重机无疑是优秀，甚至碎砖都不会给漆水太多伤害，当然，TALON在揍人的时候漆水是绝对没有问题的，而且只从外观来说TALON看起来是十分高档漂亮的，长期使用基本变化很小，但是如果用户对漆面牢固度有发烧要求的话还是重机合适

      从这几张图我们可以进一步了解TALON的做工，大家可以看下TALON尾盖螺纹的加工水平，可以说是非常高的，螺纹顺滑光亮，有金黄色的镀层，国产甩棍在这个细节就要差不少，大家可以拧开尾盖看下，国产甩棍的尾盖内经常会藏有不少金属碎屑，螺纹加工也没有ASP这么漂亮，可见TALON并不是一个傻大黑粗的产品，做工是非常优秀的，当然这支TALON的尾部按钮做工十分粗狂，有明显机加工痕迹是个败笔，尾盖在由于把玩中磕碰造成漆水脱落露出了金属本体，汗液作用下已经有锈迹，可见漆水的质量十分一般，WD40可以很快清除这些锈迹，这支TALON在螺纹和解锁杆整体都涂抹了一层润滑脂，给尾盖拧上去造成了一点阻尼感可能有防松作用，当然因为TALON是几乎没有橡胶件的所以可以使用油脂润滑，但是重机是绝对不推荐上油的！极容易造成橡胶圈的膨胀！切记
      出棍收棍：这个方面可能是TALON最多的喷点了，但是事实如何呢？TALON和重机的锁定原理基本一致，所以造就了相似的全程出棍有阻尼的手感，网上有很多视频都出现了TALON在用力甩出后打击节未能完全伸出的情况，恰恰相反，刚到手时我手上这支TALON出棍收棍都十分的顺滑，我个人认为顺滑程度比使用原版弹簧的重机都要优秀，非常棒的手感，重机可能是因为批次原因有时会十分生涩，在高频使用一段时间以后，我发现TALON打击节的手感变得越来越生涩，那些演示视频上的情况也正是因为打击节太生涩，导致在甩出时中间节先伸出完全，锁定，但是打击节继续伸出的力量会急剧被卸力，中间节锁定模块发出巨大的撞击声能量流失，只要保证出棍锁定顺序是打击节优先伸出锁定，利用惯性再带动中间节锁定完成，就能保证好的出棍手感，在拆解后我发现了问题的元凶，正是打击节的锁定模块由于长期和中间节内壁接触摩擦导致油脂干涸形成浓稠油泥，对出棍造成较大阻碍，在经过细致的内壁清理之后（并没有再加入油脂），我手上这支TAlON手感又变得十分顺滑，有棍友说使用低阻弹簧会改善，但是我认为这是治标不治本的，而且一只机械棍是一个磨合的整体，我曾经遇到过重机长期使用低阻弹簧，后来觉得太容易误出棍换回原装弹簧以后生涩的几乎没法用的情况，这就是因为在低阻系统下磨合出来的棍子是不能很好适应高阻弹簧了的，我认为顺滑的高阻弹簧才是最适合的，所以大家以后再拿TALON的这个问题说事，显然是不客观的
      锁定：TALON的锁定倒是没有太多值得提的，主要对比对象当然是结构相似的GAS重机，大家可以参考下我之前写的那篇重机介绍帖（http://www.mayi.sg/forum.php?mod=viewthread&tid=117028）

      重机的锁定区域除了锁定轮，还有多层橡胶圈组成的力缓冲区，EKA上也有这个结构，可以有效吸收甩出时过多的力量，保护脆弱的锁定轮，但是TALON没有这个结构，出棍基本“硬刚”，取而代之的是非常粗壮厚实的两片锁轮，比重机要厚上一倍，TALON的锁定声也是最清脆的听得挺爽，而且TALON打击节和中间节的锁轮都是合金钢CNC制成（棍头粘死了无法完全拆开给大家看，大家可以看下论坛已有的拆解贴），GAS重机的中间节使用的是铸造锁轮，打击节是合金钢CNC锁轮，个人认为CNC制造的强度是优于铸造的，TALON中间节锁定片在卡槽中的间隙控制优于重机，严丝合缝，解锁动作和重机一直不多赘述了，当然，铸造锁定片、没有橡胶圈缓冲，谁又用坏过呢？

      TALON在管内结构上除了一个环形塑料支撑片（起到减小晃动间隙和减小滑动摩擦的作用）以外要在靠近棍口的位置多出一个橡胶消音环，对于TAlON的晃动间隙这个问题上，我个人认为大家也是有误解的，TALON的中间节和打击节相对于EKA和重机更细，注定会有更大些晃动余量，实际三款对比中晃动声音因为有橡胶圈消音，三款处于一个水平，晃动大小TALON稍大，纵向框量TALON较大，而且实际体验下EKA和重机的晃动大小都没有宣传的那么微小（GAS轻机明显比我最早买的重机晃动大一点）我认为三款这方面基本属于一个层次，TALON以为更简单的结构理论上会有更低故障率。

      大家还有一个普遍关注的点就是TALON的尾盖，目前TALON有两种解锁钮版本，一个是我这种最初就有的按钮板，按钮微凸出于尾环，很多人担心这样的设计会导致格斗中无法使用尾部捅击怕解锁，事实上TALON的按钮解锁压力是三款中最大的，而且只有按到按钮凹陷于尾环中时才能解锁，尾部捅击是不会导致解锁的，按钮板可以适配ASP原厂的防脱尾环和抱夹尾环、尾部战术手电而尾盖版不行，当然我觉得这个手电很鸡肋，不防水、亮度低，而且严重增加长度，只适合T40、16寸这样的短版使用，价格也非常昂贵，当然最后的抉择还是要看自己的需求。
     
      一个是较后出的尾盖版，整个尾盖就是一个整体解锁钮，这种款式的解锁体验会更好，但这个款式就完全没有尾部捅击的能力了。也少了很多配件可以使用。
      手感：TALON是三款中最细的，拥有靠近手柄节的重心，挥动起来比EKA、重机个人觉得相对轻松，当然和打击力呈反比，这个因人而异，手柄节更细，我手大会觉得不够饱满。
      强度：和重机比强度？TALON还是算了吧，或许是实际理念不同，ASP只是针对揍人的单纯执法工具，只保证能打人没问题，碎砖这种粗活还是给重机吧EKA、ASP强度在重机面前就是小菜鸡，在国内外测试中ASP产品强度只能说中上，韧性还可以，强度不适合极端发烧主义。这点重机无疑登顶。      
      手柄：为什么要单独说下手柄？因为用过ASP手柄以后我只能说在座其他棍子们就是垃圾，ASP热衷于使用泡沫手柄，拥有坚实的手感，优异的防滑，防水耐脏，不易出现划痕，GAS新款海军的手柄使用的是更大孔海绵手柄，相比于N2海军，N3的手柄还是有进步的，没有N2的细孔海绵那么容易出划痕，手感没有ASP那种饱满坚韧的感觉，较软，重机和EKA使用的都是橡胶手柄，我个人认为ASP的海绵手柄是更好地，在汗手情况下更加防滑，而且在使用各种棍套的情况下，海绵手柄的拔棍远比橡胶手柄顺滑得多，我的EKA在使用鬼爆兄的皮质棍套时出棍时橡胶手柄和套壁会有较大阻力，远没有海绵手柄的畅快迅速，橡胶手柄使用棍套也容易出现磨痕，这些方面让我更亲赖于TALON的泡沫柄。
      小结：说了这么多，我并不想分出一个好坏次序，只是想以一个棍友的角度公正的评价TALON这款产品，重机、TALON、EKA无疑是现在市面上最优秀的三款机械棍，都有着强大的基因、保持着经久不衰的品质，希望我的帖子能还原给大家一个真实的ASP TALON，看了这么多相信各位心中已经有了自己最终的答案，最后在马克思诞辰200周年之际，将“实践是检验真理的唯一标准”这个金句与大家分享，共勉！

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-6 18:42
米6的相机实在太烂了，尽量把细节拍给了大家欢迎大家来讨论

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作者: 卐盖世太保卐    时间: 2018-5-6 22:23
好棍子帮顶了

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作者: 1597295470    时间: 2018-5-6 22:28
不要骗我买ASP

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作者: 小北京    时间: 2018-5-6 23:10
看来你是个真正的玩家，认真钻研这些东西，很高兴认识你。

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作者: 小北京    时间: 2018-5-6 23:16
不过根据 独孤游侠的说法，2016年的时候他们公司就已经为GAS的机械棍更换了丁晴橡胶，是可以承受有机溶剂的了，可以耐油的了，具体我记不清了，让他来讲讲吧。

@独孤游侠

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作者: 老刘    时间: 2018-5-6 23:41
小米的摄像不行，换华为吧

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-7 00:09

小北京 发表于 2018-5-6 23:16
不过根据 独孤游侠的说法，2016年的时候他们公司就已经为GAS的机械棍更换了丁晴橡胶，是可以承受有机溶剂的 ...

确实是更换了耐油橡胶，但是耐油只是相对的，长期和有机溶剂接触还是会有腐蚀膨胀，只是更轻微而已，重机想要顺滑出棍根本不需要上油，上油在油脂干涸后形成油泥反而是个麻烦事

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-7 00:19
大家如果实在是没有其他办法改善出棍生涩的问题，推荐使用石墨粉作为润滑剂，润滑性持久性都很不错，锁具店都有卖，用棉花沾取少量涂抹在管壁等摩擦处，没有任何腐蚀性，加多了也就是手会黑乎乎的而已

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-7 00:25

老刘 发表于 2018-5-6 23:41
小米的摄像不行，换华为吧

用坏再说

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作者: samlee39    时间: 2018-5-7 00:35
还行

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作者: 飞扬12345    时间: 2018-5-7 01:18
从头到尾看完学习了

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作者: 一飞    时间: 2018-5-7 07:19
评测很用心，可惜对我等屌丝来说，asp还是太贵了些。

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作者: zzaqc    时间: 2018-5-7 07:52
asp的买点就是人力无法摧毁。不追求碎砖等暴力使用，执法时比较人道

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作者: 月色远山    时间: 2018-5-7 07:58
除了价格，其实别的都还好

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作者: seaman777    时间: 2018-5-7 08:30
看着是不错，我还是用的蚂蚁

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作者: 小甩棍    时间: 2018-5-7 09:01
很不错的文章，感谢用自己的亲身体验写下这篇文章！

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作者: 独孤游侠    时间: 2018-5-7 09:17

小北京 发表于 2018-5-6 23:16
不过根据 独孤游侠的说法，2016年的时候他们公司就已经为GAS的机械棍更换了丁晴橡胶，是可以承受有机溶剂的 ...

嗯，换了很久了

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作者: gzmaxlee    时间: 2018-5-7 09:31
看着就卖　好贵的样子

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作者: 洞幺    时间: 2018-5-7 09:57
性能相当的话，说值不值的很大原因就是钱了。

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作者: 大波播    时间: 2018-5-7 10:19
看到ASP第一反应就是：棍友们反馈手柄手感好

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作者: 晧明    时间: 2018-5-7 10:32
同意 也入了 talon 不过想入尾盖手电 其实手电尾盖没那么鸡肋

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作者: 晧明    时间: 2018-5-7 10:33
哈

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-7 11:03

晧明 发表于 2018-5-7 10:33
哈

不错啊，我说的鸡肋是指防水性和亮度，不防水的手电我个人是不会考虑的，而且会给尾盖增加多余长度实战中尾部伸出过长有误伤自己的可能性

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-7 11:05

晧明 发表于 2018-5-7 10:33
哈

而且官方比较推荐的是用在16寸上，我的这支24寸再加上手电尾盖，可以说非常的长了,还有您买的这个按钮版本是配不了尾盖手电的

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-7 12:16

大波播 发表于 2018-5-7 10:19
看到ASP第一反应就是：棍友们反馈手柄手感好

事实如此，对于我来说强度防卫足够就行，整体手感才是最重要的

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作者: 百撕不的骑姐    时间: 2018-5-7 12:53
是不是应该加精

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作者: 晧明    时间: 2018-5-7 14:49

春田木头 发表于 2018-5-7 11:05
而且官方比较推荐的是用在16寸上，我的这支24寸再加上手电尾盖，可以说非常的长了,还有您买的这个按钮版 ...

emmmmm 按钮版配的了 尾盖版配不了

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作者: 战神再现    时间: 2018-5-7 16:56
有情怀还是不错的

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作者: 20170523    时间: 2018-5-7 17:05
很详细！！！

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作者: 20170523    时间: 2018-5-7 17:06
最好你重新安装好了吗？？？

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-7 17:20

晧明 发表于 2018-5-7 14:49
emmmmm 按钮版配的了 尾盖版配不了

不好意思啊我弄岔了

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-7 17:20

20170523 发表于 2018-5-7 17:06
最好你重新安装好了吗？？？

安装好了啊，TALON拆装很简单

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作者: don2317    时间: 2018-5-7 22:48

春田木头 发表于 2018-5-7 00:09
确实是更换了耐油橡胶，但是耐油只是相对的，长期和有机溶剂接触还是会有腐蚀膨胀，只是更轻微而已，重机 ...

缝纫机油抹一层不知道怎么样？

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作者: poppin.kz    时间: 2018-5-7 23:20
对于我等穷人来说 也就看看凑凑热闹

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作者: poppin.kz    时间: 2018-5-7 23:21
建议加精

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-8 00:08

don2317 发表于 2018-5-7 22:48
缝纫机油抹一层不知道怎么样？

缝纫机油的腐蚀性较低，但是流动性过强，使用一段时间就会干涸形成油泥，实在要上油建议使用附着力强的有流动性较低的油脂

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作者: 酷酷的裤头    时间: 2018-5-8 08:10
这可以加精了

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作者: 酷酷的裤头    时间: 2018-5-8 08:11
我们穷人用不了asp啊

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-8 09:32

酷酷的裤头 发表于 2018-5-8 08:11
我们穷人用不了asp啊

二手的asp不贵的

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作者: 阻力控    时间: 2018-5-8 09:51

晧明 发表于 2018-5-7 10:33
哈

好吧我错了，我把兄弟的talon看成长尾重机了

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作者: 棍子    时间: 2018-5-8 14:53
我是talon控各种尺寸的轻重版快收集全了 ，虽然eka结构更为比较流畅但是泡沫手柄这个情节还是割舍不了，

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-8 16:57

棍子 发表于 2018-5-8 14:53
我是talon控各种尺寸的轻重版快收集全了 ，虽然eka结构更为比较流畅但是泡沫手柄这个情节还是割舍不了，

泡沫手柄用一次忘不了TALON的锁定声也是爽歪歪

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作者: 棍子    时间: 2018-5-8 23:23

春田木头 发表于 2018-5-8 16:57
泡沫手柄用一次忘不了TALON的锁定声也是爽歪歪

哈哈，尤其是用力拉开甩开声音很有威慑力，习惯之后感觉eka软绵绵

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作者: 大波播    时间: 2018-5-9 12:09

酷酷的裤头 发表于 2018-5-8 08:11
我们穷人用不了asp啊

可退而求其次收二手

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作者: 酷酷的裤头    时间: 2018-5-9 14:20

大波播 发表于 2018-5-9 12:09
可退而求其次收二手

我还是全新的gas吧

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作者: joson    时间: 2018-5-9 15:38
分析得很公正很细腻，值得加精

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-10 19:11

joson 发表于 2018-5-9 15:38
分析得很公正很细腻，值得加精

感谢支持！

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作者: zlwtsss    时间: 2018-5-10 20:45
认真拜读，感谢分享经验。

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作者: 晧明    时间: 2018-5-11 01:30

春田木头 发表于 2018-5-7 17:20
不好意思啊我弄岔了

讲真 想买尾盖手电

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作者: 晧明    时间: 2018-5-11 01:32

棍子 发表于 2018-5-8 23:23
哈哈，尤其是用力拉开甩开声音很有威慑力，习惯之后感觉eka软绵绵

ASP这声音真的很响亮

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作者: gaosencctv    时间: 2018-5-11 03:35
确实海军的手持防滑对于手汗大的人来说，还需要改进

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-12 21:21

gaosencctv 发表于 2018-5-11 03:35
确实海军的手持防滑对于手汗大的人来说，还需要改进

没asp那么扎实

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作者: 春田木头    时间: 2018-5-17 11:04

zlwtsss 发表于 2018-5-10 20:45
认真拜读，感谢分享经验。

感谢支持！

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作者: 酷酷的裤头    时间: 2018-5-17 11:59
很详细 谢谢楼主

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作者: 酷酷的裤头    时间: 2018-5-17 12:00

晧明 发表于 2018-5-11 01:30
讲真 想买尾盖手电

看来是户外爱好者

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作者: 春田木头    时间: 2018-6-3 23:53
顶一顶

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作者: 阿奔    时间: 2018-6-4 09:54
做工还不错的

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作者: poppin.kz    时间: 2018-8-7 18:47
很详细啊

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作者: poppin.kz    时间: 2018-8-7 18:47

阿奔 发表于 2018-6-4 09:54
做工还不错的

价钱在那摆着呢 哈哈

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作者: poppin.kz    时间: 2018-8-7 18:48

gaosencctv 发表于 2018-5-11 03:35
确实海军的手持防滑对于手汗大的人来说，还需要改进

越来越进步的

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作者: poppin.kz    时间: 2018-8-17 14:03

酷酷的裤头 发表于 2018-5-9 14:20
我还是全新的gas吧

其实用久了都一样

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作者: 1105005135    时间: 2018-9-17 15:16
LZ哪家买的真货ASP？推荐一些商家

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作者: 20170523    时间: 2018-9-17 16:14
来看看！！！

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作者: 荒山孤树    时间: 2018-9-28 10:19
一直没有入机械棍，感觉没有阻力棍极限高

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作者: adofcmu    时间: 2019-3-16 18:15
哈哈 收了同款

朋友那里收的，我还以为是21寸的T50，到手后发现是24寸的T60

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作者: lsjyzby    时间: 2019-5-15 19:13
收藏了，好东西

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作者: 刘jing    时间: 2020-4-19 17:41
EKA的强度不如GAS重机？有依据吗？

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作者: WertherX    时间: 2021-1-2 10:14
但重机只有三位数

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作者: 海东青_s    时间: 2022-4-15 18:45
阻尼棍也挺好

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作者: Austriaball    时间: 2022-11-10 10:37
无限锁强度还不错 不算情怀

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