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标题: “中国式”正当防卫和防卫过当！ [打印本页]
作者: 风流狼子 时间: 2017-1-26 10:51
标题: “中国式”正当防卫和防卫过当！
在美国，当歹徒闯进你的家里，用刀子威胁你交出钱财的时候，如果恰巧你手里有枪，那么你可以果断将其击毙而不用承担法律责任。
这就是：Castle Law（城堡法）。“城堡”指的就是家。公民在自己家里没有退缩的义务，可以为维护自己的生命、财产进行暴力抵抗。
再举一个美国的例子，有一天你突然被几个不认识的陌生人围殴，他们并没有武器，但你身上却有一把刀，此时你果断掏出刀子刺死一个人，其余人被吓跑。
虽然你伤了人命，但是事后在法庭上可以作无罪辩护，未必会被冠上“二级谋杀”的罪名而承担刑事责任。而保护你的，就是：No retreat law（不退让法）。
不退让法指的就是当一个人的生命、财产受到非法暴力威胁时，他可以动用致命武力进行自卫，而没有义务先行退让。目前美国大多数州法都设有“不退让法”，法官在具体判决时会结合此法进行考量。
当然，相关的法律细则很多，此处不再占用篇幅。总之，以上就是美帝关于“正当防卫”的一些基本理解。
下面再来看看天朝的。
在中国，正当防卫是可以免予刑事责任的。而要想实现“正当防卫”，必须要满足以下4个条件：
1 正当防卫所针对的，必须是不法侵害；
2 必须是在不法侵害正在进行的时候；
3 正当防卫所针对的必须是不法侵害人；
4 正当防卫不能超越一定限度。
根据以往的法律新闻事件统计，其中2、4两条给天朝人民带来的困惑最多。
“当不法侵害正在进行的时候”怎么理解？
举个例子，小偷偷你东西，正在实施盗窃的时候，你一拳将其打翻在地，这属于正当防卫；但是小偷偷走你钱包时你并不知情，等跑到角落里数钱的时候被你发现了，你一看，这不是我的钱包吗，二话不说上去夺回钱包，并给小偷一顿臭揍，这就属于防卫过当。
再举个例子，比如一个人被几个持械的流氓暴打，流氓们打累了，各自散去，此时这个被打的人晃晃悠悠站起来，捡起一块砖头，奋力一击，打死一个流氓，那么这种情况就叫防卫过当。
也就是说，如果你想要自卫，那么请在第一时间与违法者进行“正面搏斗”。如果不具备“正面搏斗”的能力或勇气，请暂时“忍耐”，待其的不法行为结束之后，再运用法律武器追究其责任；而追上去“偷袭”是要承担法律责任的。
再说的白点，就是要么就跟违法者拼命，不敢拼命，就得眼睁睁地看着违法者大摇大摆地离去，还不能偷袭，事后再报警。
不过最让人困惑的往往并不是法律本身，而是既定的法律条款在实际案件中未必能够真正的履行。且看下面的视频：
根据上面视频不难看出，小伙子在严格遵守“不法侵害正在进行的时候”用竹棍对违法者进行攻击，事后却并没有被划分到“正当防卫”的法律范畴，反而还要承担法律责任和相关赔偿。这个在他人眼中的“见义勇为”的英雄，在现实生活中不过是一个鲁莽的可怜虫罢了。
所以说，在中国，“见义勇为”是要承担着极高的自身安全风险和事后法律风险的。全国有大约几千人被颁发了见义勇为的证书，而死于见义勇为事件，和被追究事后法律责任的正义之士远比这个数字多出很多。
如果你也想加入“见义勇为”志士的行列，用承担生命危险、事后法律问责、或缺胳膊少腿儿的代价去换取一张可以免费乘坐公交和地铁的“见义勇为乘车卡”，我只能说：北鼻，这代价太大了。
“正当防卫不能超越一定限度”怎么理解？且看下面的视频：
小伙子用刀子刺死了使用棍棒的施暴者，就“超越了一定限度”，不能算作正当防卫。为什么呢？因为棍棒并不属于利器，不像刀子可以直取人的性命，别人用棍棒打你，而你用刀子还击并伤了人命，就要承担刑事责任，和事件本身的起因毫无关系。
也就是说，当有一天你的家人被人用棍棒袭击的时候，你要保持冷静，认真挑选一件比较保守的武器进行自卫；在此期间，如果你的家人被暴徒用棍棒打死，那么我们事后可以运用法律武器追究其责任，而不是呈一时之勇，随手拿起一件“超越了一定限度”的东西与来犯者进行搏斗。
“一定限度”是一个非常模糊的词汇。这种不严谨的词汇造成了大量的“防卫过当”案例，难怪有人说，在中国，能真正造成“正当防卫”的人一定不是普通老百姓，而是一个刑法方面的法律专家。
撰写这篇文章的意思，就是告诉大家：在天朝，实战中主动，上了法庭就很可能被动；你所掌握的技能或拥有的武器，一定要结合法律，有尺度地运用。
作者: 月色远山 时间: 2017-1-26 10:55
其实，正当防卫的定性只取决于咱家的亲戚是谁，挨揍的人亲戚是谁……
作者: ghf331 时间: 2017-1-26 10:58
美国不禁枪，其实也不安全
作者: 神兵GAS 时间: 2017-1-26 11:04
中国的法律制度就是狗屎
作者: 刚刚入手 时间: 2017-1-26 11:36
中国法律就是狗屎，不过美利坚也好不到哪里去
作者: 冷风吹 时间: 2017-1-26 11:36
月色远山 发表于 2017-1-26 10:55 
其实，正当防卫的定性只取决于咱家的亲戚是谁，挨揍的人亲戚是谁……
这话真理
作者: 马正超 时间: 2017-1-26 11:55
大家不要怕，有人威胁你生命财产安全的时候你就开始和他谈社会主义核心价值观，把他感动的抱头痛哭，你就安全了。
作者: sheji 时间: 2017-1-26 12:02
还得好好学习研究一下法律啊，在允许的条件下。正当防卫
作者: zhonggg 时间: 2017-1-26 12:29
官方怎么说怎么是
作者: 大波播 时间: 2017-1-26 12:45
身在中华人民共和国，按中华人民共和国的法律办，法律方面国内外做对比，闲扯可以，深论无意义
作者: 丙泊酚 时间: 2017-1-26 12:46
中国法律就是受害者只能受害。反抗就是犯法。真操蛋
作者: 西门剑姬 时间: 2017-1-26 12:53
在我国忍气吞声保平安
作者: 2859120054 时间: 2017-1-26 12:59
赞同12楼
作者: jiesen780 时间: 2017-1-26 13:28
无奈呀，过度灰色的法律，为了造名声而编制的过度保护弱者的制度 养殖了一批无赖畜牲_(:з」∠)_
作者: 织田信长 时间: 2017-1-26 13:30
说句大实话，有能力移民是最好的选择，不然，多一事不如少一事。
作者: 蚂蚁蚂蚁蚂蚁 时间: 2017-1-26 13:30
这个国家是不是很多百姓都很痛恨！
作者: 壹队长 时间: 2017-1-26 13:31
我跳起来就是一本《基本法》抡过去！还有谁！
作者: 孤独的等待GAS 时间: 2017-1-26 13:34
问题就是二四条，偷了就跑，你把他打趴下，拿回包，你这就不算正当防卫了！唉！
作者: Balisong_1 时间: 2017-1-26 13:39
发展中国家的法律相比发达国家肯定有不完善的地方
作者: 戎马迎风 时间: 2017-1-26 15:22
法律上确实有一些东西很模糊，然后靠司法解释来补充。。。。。
作者: 一次函数 时间: 2017-1-26 16:40
后台硬基本上没事
作者: PIONEER 时间: 2017-1-26 16:42
楼上正确~!
作者: 泸沽湖畔的小 时间: 2017-1-26 17:20
棍子放家，遇事还是喷子
作者: 风流狼子 时间: 2017-1-26 17:46
【狼子】喷子开光了，事情原委与建议
http://www.mayi.sg/forum.php?mod=viewthread&tid=127754
(出处: 【甩棍杂谈——全国最热门的甩棍论坛】)
作者: 落地乄梅花 时间: 2017-1-26 17:49
有没有能把人打出内伤的功夫？
作者: 雷哥 时间: 2017-1-26 18:11
沙发的见解真的是太准了！
作者: seaman777 时间: 2017-1-26 18:23
正当防卫大部分存在砖家的大肠里！
作者: didi060203 时间: 2017-1-26 19:53
你说的话，我竟无言以对
作者: 925321591 时间: 2017-1-26 20:31
说白话就是人家打你，打完你转身走了你还不能打闷棍
作者: 三千棍 时间: 2017-1-26 21:18
强奸犯的jb强奸的时候断了，被强奸的还需要赔偿
作者: 帝国近卫 时间: 2017-1-26 21:45
Balisong_1 发表于 2017-1-26 13:39
发展中国家的法律相比发达国家肯定有不完善的地方
小粉红跳出来说:放肆！说好的社会主义优越性呢
作者: 帝国近卫 时间: 2017-1-26 21:46
我来说一个哈，就是强奸的时候你可以打，但射了就不能再打了
作者: 帝国近卫 时间: 2017-1-26 21:48
月色远山 发表于 2017-1-26 10:55
其实，正当防卫的定性只取决于咱家的亲戚是谁，挨揍的人亲戚是谁……
你这个沙发占的一点毛病都没有。今天群里也在说这个问题，我说，目前只有jc才真正有正当防卫权，其他人全部都是打架斗殴
作者: 风流狼子 时间: 2017-1-26 21:51
哈哈，这话没毛病
作者: 真の魄刃 时间: 2017-1-26 22:10
有没有和我一样想骂人的。
作者: 白衫微卷 时间: 2017-1-26 22:23
学习了
作者: 小艾街球 时间: 2017-1-26 23:09
我去，这法律真他妈的扯淡，如果一个女的要被人强奸了，非要在进行中才能正当防卫吗？太不合理了
作者: 难看B 时间: 2017-1-27 09:47
在天朝，除了呵呵还是呵呵。
老子一群人就怼着你揍，一看你有反抗的迹象立马停手跑开，假如被你追上并打到了，我再一群人上来揍你，那么就破了你的正当防卫算打架斗殴。
在一个强盗持刀进家抢劫你还要照顾好他不让他死的国家，谈什么防卫就是别鸡巴蛋。
打不还手骂不还口的奴性思想从幼儿园就开始一直对你洗脑，受到压迫不能反抗只能报官才是好人，造就了十几亿好压迫好管理的奴才。外交也只会谴责谴责，完全没有了毛爷爷小平叔那种霸气和魄力。当然，那些用鲜血打下今天江山的先辈，当时也是官府认定的坏人。
看到那些嘴巴上天下无敌只会对自己人施暴的愤青和官府，唉。
作者: 黄要湿 时间: 2017-1-27 15:12
对方动手你只能动口，对方拿木棍你只能用手，对方用刀你只能用棍，总之就是得比对方低
作者: 一棍走天涯@@@ 时间: 2017-1-27 15:32
就是这样无奈
作者: 三千棍 时间: 2017-1-27 15:43
这句话道出了真理
作者: 三千棍 时间: 2017-1-27 15:45
强奸犯几把断了都要赔偿的法律，你说能好到哪里去
作者: rambowolf 时间: 2017-1-27 23:55
我理解的正当防卫就是收到歹徒围攻的时候给歹徒背一遍八荣八耻并双手抱头唱国歌 只要你反抗就会被判定为防卫过当 除非你逼对方家庭势力更大或者更有钱 所以要想做好正当防卫 在家多练练国歌才是最重要的
作者: rambowolf 时间: 2017-1-28 00:04
难看B 发表于 2017-1-27 09:47
在天朝，除了呵呵还是呵呵。
老子一群人就怼着你揍，一看你有反抗的迹象立马停手跑开，假如被你追上并打到 ...
抢劫犯这个称呼是不对的 应该叫犯罪嫌疑人 当犯罪嫌疑人进入你家进行抢劫 并且拿的只是棍棒 你可以给他泡一杯现磨咖啡 不过要小心 如果杯子碎了割到了对方的手 这可就是防卫过当
作者: 大波播 时间: 2017-1-28 07:32
“撸起袖子干” 这五个字棍友们看懂了吗
作者: 大波播 时间: 2017-1-28 07:34
一次函数 发表于 2017-1-26 16:40
后台硬基本上没事
基本没事不认同，说后台硬好一点还认同
作者: 初入江湖 时间: 2017-1-31 10:00
狗屁法律
作者: 雒神 时间: 2017-2-1 14:04
中国真不想说，垃圾智囊团
作者: 赫连培鑫 时间: 2017-2-1 23:26
唉！操蛋的中国司法！！
作者: 赫连培鑫 时间: 2017-2-1 23:30
准确的说，对于广大无权无势的平民而言，如果自己遭遇不幸、不法侵害，经了官、走起司法程序来，在公检法的那些大人老爷眼里，就没有什么“正当防卫”......平头百姓的“正当防卫权”，还不如他们那些砖家、官老爷大肠里的阿堵物！！
作者: 赫连培鑫 时间: 2017-2-1 23:55
对方拿刀，你拿了甩棍这样一看就是武器的东西——虽然没有刀犀利——如果你把对方打伤了，到了公检法那里，如果你的背景、后台没那么硬，他们那些操蛋的东西，依然能够给你按个“故意携带武器、故意携带具有一定杀伤力的器械，有故意伤害他人嫌疑”的罪名，说你就是想拿甩棍和别人打架斗殴......到时候“大盖帽，两头翘，吃完原告吃被告”——对你和你的对手那边都进行“敲诈”！！
作者: 赫连培鑫 时间: 2017-2-1 23:55
你说的太对了！！
作者: 给狂给害怕 时间: 2017-2-2 02:45
好！
作者: fyeunng 时间: 2017-2-2 08:34
正解 正解 正解
作者: fyeunng 时间: 2017-2-2 08:35
遇到个聋子怎么办？
作者: fyeunng 时间: 2017-2-2 08:41
用刀捅死拿棍子那个 为什么不说一寸长一寸强 明显木棍比刀长 拿刀的处于劣势 只是拿棍子的靠的太近 离远了拿刀的怎么能够到拿棍子的那 还是亲戚不够硬
作者: fyeunng 时间: 2017-2-2 08:43
说的对 所以我这么老实 别人动手之前我不动手
作者: fyeunng 时间: 2017-2-2 08:48
只能说无语 被强奸人捅死强奸犯都不为过
作者: fyeunng 时间: 2017-2-2 08:51
强奸犯使用强奸工具不当造成损伤 还赖别人 开车撞树上了 还能赖树种错地方了？
作者: fyeunng 时间: 2017-2-2 08:53
想想得了 可别骂 告你个辱骂xx罪就麻烦了
作者: fyeunng 时间: 2017-2-2 08:58
你知道的太多了
作者: 中国龙 时间: 2017-2-2 09:04
还正当防卫?只要死人了就麻烦了
作者: 一滴灌 时间: 2017-2-2 10:14
论坛该选个人民代表，上京 改改法律
作者: 帝国近卫 时间: 2017-2-2 12:45
赫连培鑫 发表于 2017-2-1 23:55
对方拿刀，你拿了甩棍这样一看就是武器的东西——虽然没有刀犀利——如果你把对方打伤了，到了公检法那里 ...
哈哈，你知道的太多了。。开门，有快递
作者: 赫连培鑫 时间: 2017-2-2 17:56
本帖最后由 赫连培鑫 于 2017-2-2 17:58 编辑
哈哈！送快递的快递公司有营业执照吗？要是没有，我身为市场监督管理局（以前是工商行政管理局）的执法人员，可是要查处的哦！！
作者: 帝国近卫 时间: 2017-2-2 18:31
人家是枪杆子里出政权哈。小心破门而入
作者: 赫连培鑫 时间: 2017-2-3 03:46
唉！你说得对！人家拳头硬，咱们惹不起啊！！
作者: 帝国近卫 时间: 2017-2-3 10:14
现在网上也不能乱写了，最近那么东北警察遇害案，很多人在网上乱写被拘留
作者: 方洽 时间: 2017-2-3 10:31
中国法律历来只保护恶棍，因为制定法律的人正是这一批人
作者: 风流狼子 时间: 2017-2-3 12:46
法律不保护弱者，言论也不能自由，还是闭嘴的好
作者: 帝国近卫 时间: 2017-2-3 12:51
恩，看新闻，漯河吧？好像也抓了一个，15天。
作者: 赫连培鑫 时间: 2017-2-3 14:15
是啊！而且还不是“行政拘留”，是上升到刑事案件处理的“刑事拘留”！！好恐怖！！
作者: 帝国近卫 时间: 2017-2-3 14:23
赫连培鑫 发表于 2017-2-3 14:15
是啊！而且还不是“行政拘留”，是上升到刑事案件处理的“刑事拘留”！！好恐怖！！
因言获罪，说好的言论自由呢？可以不认同观点，但也不给你说话的权利
作者: 赫连培鑫 时间: 2017-2-3 14:31
本帖最后由 赫连培鑫 于 2017-2-3 15:37 编辑
唉！......不过话说回来——那个被按照涉嫌触犯“寻衅滋事罪”被刑事拘留的人，确实也是说的话过头了......人家哈尔滨因公殉职的那位警察是正常出警、执行公务时被闹事的三男两女五个人围殴致死的，这个被拘留的人在网上说人家“死得好”......这下子确实触怒了全国公安系统的警察！！他这也是没事找事、没事拔老虎的胡子玩儿......被刑事拘留也难怪他人......
作者: fefish 时间: 2017-2-3 15:18
在这个人治至上的神奇国度，不得不说兄弟总结的太到位了
作者: 帝国近卫 时间: 2017-2-3 15:23
对，这个骂的却是不该，惹众怒了，活该被拘。为喷而喷，着实不该
作者: 富甲一方 时间: 2017-2-3 15:44
我就喜欢美国前段时间华裔美女击毙歹徒的那个
作者: rambowolf 时间: 2017-2-6 18:52
反正上学时候政治课里面也包含法律 所有的法律都告诉我们不能做什么 但是没有任何一条法律告诉我们能做什么 政治学的不咋好 我就记住一句八荣八耻要记牢 也不知道这b玩意到关键时刻能不能救自己的命
作者: 疯狂的石头 时间: 2017-2-15 22:25
别人打你的时候！可以对他唱儿歌300首！唤醒他内心的真善美！效果不错可以试试！儿歌309首淘宝有卖
作者: 刘胖子 时间: 2017-2-18 08:28
讲真无语
作者: Gz益达 时间: 2017-2-18 08:47
中国不禁抢每天不知道死多少人···反正我肯定是杀人犯之一
作者: 2994498946 时间: 2017-5-4 16:18
中国的正当防卫，根本没有用
作者: 熊熊的小小 时间: 2017-5-10 09:26
+10086
作者: 追风者 时间: 2017-5-12 11:18
刀具和棍子防卫难以预料后果 喷子最好用
别人偷东西你喷了他 制止了 而且他也不敢报警
别人抢你东西 你喷了他制止了 你跑了 他也不会追究你
别人打你你喷了他 就算报警最后也就是治安罚款
换做是刀 棍 就很难说了 这就是我一直提倡催泪防卫的必要性 简单 有效 便携 后果可控
作者: 我找我舅舅去 时间: 2017-5-12 11:59
嗯，确实不能做过火
作者: 泸沽湖畔的小 时间: 2017-5-12 15:53
追风者 发表于 2017-5-12 11:18
刀具和棍子防卫难以预料后果 喷子最好用
别人偷东西你喷了他 制止了 而且他也不敢报警
别人抢你东西 ...
解释非常完美加十分。
作者: 追风者 时间: 2017-5-12 15:58
专业角度不同而已
作者: lisa711 时间: 2017-5-29 20:14
不小心就是过当 然后一起蹲班房
作者: 不进前三十5公里 时间: 2017-6-6 19:19
中国所谓的“民主”，五千年大国还是个发展中国家，人家五百年美国是发达国家，哎，主席从来不不会反思，天天建设个JB小康社会，我操你妈
作者: lisa711 时间: 2017-6-7 13:15
中国法律就是受害者只能受害。反抗就是犯法。真操蛋
作者: 破军七杀 时间: 2017-7-17 14:42
法律就是统治阶级的工具，基本原则是不培养你奋起反抗的的习惯，什么事都要交给我来仲裁处理，当然还有一个重要因素那就是阉割被统治阶级的血性，便于更好的统治
作者: 破军七杀 时间: 2017-7-17 14:43
这见解确实一针见血，直指事情的本质啊
作者: 社会恶徒相思无晴 时间: 2017-7-23 02:26
神兵GAS 发表于 2017-1-26 11:04
中国的法律制度就是狗屎
什么民主法制，既然不让公民有效自卫，那不如干脆派两名警察随时护送出门啊。
照我说，遇到情况就往死里打，销毁证据，警察来之前溜掉
作者: 社会恶徒相思无晴 时间: 2017-7-23 02:27
三千棍 发表于 2017-1-26 21:18
强奸犯的jb强奸的时候断了，被强奸的还需要赔偿
大大的真理
作者: lisa711 时间: 2017-7-23 10:51
有事的时候能想那么多
作者: 北京赵子龙 时间: 2017-7-23 13:54
中国的法律有些有歧义，有些模棱两可，所以为什么很多时候人们说有钱就有法律，有权就有法律。
作者: wingchun 时间: 2017-8-10 10:34
国情不一样，没办法
作者: 老生常谈 时间: 2017-8-10 10:36
精辟，，一针见血
作者: 啊苦 时间: 2017-8-10 11:55
在中国有正当防卫保护的时候都快死或者无力反抗了吧
作者: lw1980513 时间: 2017-8-19 15:55
中国的法律我只能呵呵
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