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标题: 甩棍的重心——流传多年的伪概念 [打印本页]

作者: 独孤游侠 时间: 2015-11-22 19:32
标题: 甩棍的重心——流传多年的伪概念
重心已经是流传了多年的一个话题，围绕着重心这个话题已经衍生出一套套信誓旦旦的理论，甚至有人说，甩棍的重心是重中之重，一定要设计一个正确的重心，云云。

我在这些年也听了许多各种截然不同的理论。直到今天，我终于可以明确地告诉大家——重心，没你们想的那么神奇。

很简单的一个例子：德国EKA的轻版，是手柄重前两节轻。ASP的轻版，是顶端节重后两节轻，重心完全处于两个不同的位置。已知德国人和美国人都一样体格，请问，谁才是正确的？难道堂堂的国际大咖EKA和ASP，设计者都没考虑过这个“重心正确”的问题？

答案就是：谁都是正确的。重心根本没有任何标准。

事实是：同一根棍子，重心越靠前打击力就越大，重心越靠后操控性越高，这两者永远是矛盾的。所以你们会一边看到有人呼吁重心要靠后，另一边又有人嫌轻往顶端节灌铅。实际上，这根本就不是一个真伪问题，而完全就是个人口味的问题。

不用拿任何前人编出来的什么“挥动速度和打击力哪个重要”之类理论来反驳我。我们当初也曾经被这些理论弄得一头雾水，后来花了几年的时间调查了大量长时间使用甩棍的职业人员，综合大家的意见，最后得出的答案就是：没有标准。

所以无论是EKA也好，ASP也好，即使完全走了两个方向，他们设计的重心都是选择了一个大多数人都能接受的范围。对于商家来说，只要把一个众口难调的问题调节到尽量满足多数人的口味，那就可以了。

其实，不管是喜欢哪种重心的，都完全可以自己调整。想靠后一点的就弄个重点的尾盖，想靠前一点的就往顶端节灌铅。自己的事自己决定，就这么简单。

作者: 467506770 时间: 2015-11-22 19:35
还是游大说得透彻啊

作者: 蛋炒饭 时间: 2015-11-22 19:40

所谓的重心问题在麒麟臂面前都是浮云，说到底武器只是人手脚的延伸罢了~练好自己的身体，平静心态才是王道~~~

作者: 可毛被比 时间: 2015-11-22 19:41
本帖最后由可毛被比于 2015-11-22 19:46 编辑

每个人的理想状态不同，个人需求也不同，现在的设计能满足大部分人的需求就够了

作者: 东东爱甩棍 时间: 2015-11-22 19:42
看个人喜好了。

作者: 织田信长 时间: 2015-11-22 19:43
前排留名。

作者: 核潜艇 时间: 2015-11-22 19:45
确实是那么回事。

作者: JRORIN 时间: 2015-11-22 19:46
就是这么简单，支持，纯个人喜好了

作者: 老猎人 时间: 2015-11-22 19:46
个人喜好，孰能生巧

作者: YANGYANG 时间: 2015-11-22 19:55
这个真不怎么想，无所谓

作者: 狼族无霜 时间: 2015-11-22 20:01
握到了重心，两端平衡会更顺手。但棍是死的人是活的，自己找到一个合适的位置握着，并以此反复练习自然而然就会提高。现实生活中不像武侠小说，拿到一把绝世神兵就天下无敌，还是需要多多练习的

作者: Doinb 时间: 2015-11-22 20:09
终究还是看使用的人的选择

作者: yws 时间: 2015-11-22 20:12
个人喜好问题，老大说的有道理

作者: 天涯欧阳锋 时间: 2015-11-22 20:12
使用习惯不同而已。各有所好。

作者: 难看B 时间: 2015-11-22 20:27
额。重心这问题你不提我早忘了。这永远是一个悖论，没有结果的争论。

作者: 白头山 时间: 2015-11-22 20:54
那就放中间吧两头都不得罪

作者: binzi 时间: 2015-11-22 20:56
点醒我了

作者: 八卦棍 时间: 2015-11-22 20:57
可以考虑出重心调节改装套件，需要的自己买，满足所有人的口味

作者: 毛遂自荐 时间: 2015-11-22 21:04
就和羽毛球拍子一样的。。。。。。。。。。

各种各样的，看你口味了。。。。。。。

作者: 叶问 时间: 2015-11-22 21:11
喜欢哪种哪种就好

作者: 天使之翼 时间: 2015-11-22 21:15
是不影响使用，只是依据个人喜好和臂力，影响舒适性而巳，就像汽车，有的考虑操控性喜欢底盘低的跑车，有的考虑通过性喜欢底盘高的SUV，从来都是鱼和熊掌不能兼得

作者: 醉剑飘香 时间: 2015-11-22 21:15
还是得看自身就想我就喜欢拿短棍重心稍靠前的

作者: frostleft 时间: 2015-11-22 21:39
的确是个人习惯问题，我开始玩GAS很习惯了，后来拿到重机有一段时间很不习惯

作者: 三尺青锋 时间: 2015-11-22 21:42
个人喜好，希望都有满足办法。

作者: 蚂蚁蚂蚁蚂蚁 时间: 2015-11-22 21:47
我喜欢考前的

作者: 风流狼子 时间: 2015-11-22 21:58
都是吹毛求疵，舍本逐末的问题，实战中重心什么的有什么用，把技术玩好才是王道

作者: ssmnxxx 时间: 2015-11-22 22:12
那相关配件就有市场啊。

作者: ghf331 时间: 2015-11-22 22:16
这几天围绕重心发帖的真不少，说心里话，功夫到家，什么重心不重心的，都一样

作者: 君若问 时间: 2015-11-22 22:52
受教了

作者: 夜鸦 时间: 2015-11-22 23:02
对重心没概念，反正我天生神力

作者: gaosencctv 时间: 2015-11-22 23:06
说白了，就是棒球棍与竹条一样，打的很，用棒球棒。就是不太灵活，竹条hen轻便，就是打击力度不大

作者: 汤姆叔叔 时间: 2015-11-23 00:00
臂力够其他的都好说

作者: 俺姆骚瑞 时间: 2015-11-23 00:18
重心没有定数，因为每个人的需求不一样

作者: 已然 时间: 2015-11-23 00:42
不管重心在哪都会慢慢适应的

作者: 刘先生 时间: 2015-11-23 02:18
就一根棍子，咋就有人那么纠结呢。又是什么材料的，锁定咋了咋了，重心又怎么怎么。
看那些各种暴测视频不就说明了一切么。要我说，别管其他什么犊子，干起来给力就行了！

作者: shadowboss 时间: 2015-11-23 02:43
一直认为提高自己的力量才是最重要的,所以准备作死的入21的重机,就看自己在攒够钱之前能不能练出来驾驭21重机的臂力握力腕力

作者: 不戒不戒 时间: 2015-11-23 07:18
这个问题洒家是这么看的'洒家要用到长兵器时'一定要用北欧海盗长剑'也不会用库克锐'这就和有人用斧子打仗一样'用斧子不是因为好用'而是因为便宜

作者: 天使之翼 时间: 2015-11-23 07:50

shadowboss 发表于 2015-11-23 02:43
一直认为提高自己的力量才是最重要的,所以准备作死的入21的重机,就看自己在攒够钱之前能不能练出来驾驭21重 ...

那个没问题，555克而已，连女孩子都能舞几下

作者: 月色远山 时间: 2015-11-23 08:03
顺手便好，重心不重心的，从没注意过……

作者: 独孤游侠 时间: 2015-11-23 08:19

不戒不戒发表于 2015-11-23 07:18
这个问题洒家是这么看的'洒家要用到长兵器时'一定要用北欧海盗长剑'也不会用库克锐'这就和有人用斧子打仗一 ...

你说的那是锐器。但棍子不是

作者: 一飞 时间: 2015-11-23 08:33
自己觉得好用就成，没必要去卡标准。更何况还没标准

作者: 不戒不戒 时间: 2015-11-23 09:48

独孤游侠发表于 2015-11-23 08:19
你说的那是锐器。但棍子不是

其实是一样的如果是买回来供着'那就无所谓'但是如果想防身用'就要考虑二次打击的问题'如果重心太靠前'或者手拿的太靠后'势必造成力矩太大'如果第一棍没打中重要部位'或者打空'尤其是打空'想往会收棍'发动第二次打击时'是很困难的'打空要收棍还有对手腕的伤害很大'我以前就是'有时候没法快速形成准备势'而且手腕很痛'当然如果是特工'16，18，几乎没有影响'但是'重机21，23，26，影响很大'当然'这是我自己玩10年甩棍终结的'有片面的地方'游侠见谅'但是'我是认为对的'所以我告诉大家'大家认为对'可以帮助其他棍友'认为不足或不对请斧正'因为'我也是三人行'必有我师'喜欢否定提高自己

作者: 独孤游侠 时间: 2015-11-23 09:55

不戒不戒发表于 2015-11-23 09:48
其实是一样的如果是买回来供着'那就无所谓'但是如果想防身用'就要考虑二次打击的问题'如果重心太靠前'或 ...

这些理论我这几年看过很多很多了，强调操控性的理论，必然会忽略打击在人体上效果减弱的这个问题。事实上真正用天天用甩棍的专业人，每一个说法都不一样。而真正的职业武者如钢铁意志、狼子等则根本不提这个，因为都知道根本不需要关心。“重心正确论”是一个彻头彻尾的伪概念，喜欢什么都是个人的自由，但因此而去找证明自己正确的理论就大可不必

作者: 不戒不戒 时间: 2015-11-23 09:56
当然'北欧海盗的长剑是实战总结的'因为他们打仗不会一下两下'这种长剑挥一上午都不累'重心设计的太完美了'洒家是玩冷兵器长大的'确实是歪路精神头全用在玩上了'没想该化玩为钱'造成现在还是平民百姓'所以当我看见游侠能从事自己喜欢的职业'而且能做的这么好'洒家特别佩服'但是要将玩冷兵器'游侠还是稍微差点'因为我玩的时间太长了'比你的岁数大很多'我看冷兵器的书也是十分多'但是就象我媳妇'灭绝师太说的'歪路精神头太多'就想着玩了'哈哈

作者: 独孤游侠 时间: 2015-11-23 10:04

不戒不戒发表于 2015-11-23 09:56
当然'北欧海盗的长剑是实战总结的'因为他们打仗不会一下两下'这种长剑挥一上午都不累'重心设计的太完美了' ...

你要想明白一个简单的问题，刀剑不需要前面太重，因为是锐器，足够切开人体就行。但是钝器如锤子等，就得考虑打击力度了，否则为啥没人把锤子反过来拿呢？至于这个打击力和操控性的平衡在哪里，就像我主贴说的，是一个非常宽松的范围，商家只要保证设在这个范围内就行了，靠前还是靠后就纯粹看个人口味。

我们得出一个结论不是靠自己感觉，而是靠许多专业用户的大数据统计

作者: 不戒不戒 时间: 2015-11-23 10:05

独孤游侠发表于 2015-11-23 09:55
这些理论我这几年看过很多很多了，事实上真正用天天用甩棍的专业人，每一个说法都不一样。而真正的职业武 ...

哈哈'风流不会用甩棍防身的'一'空手是强项'二'甩棍动手就会出事'他可不傻

作者: joson 时间: 2015-11-23 10:06
个人习惯跟臂力问题，就跟练拳有人喜欢堆肌肉，有人喜欢以灵活跟小来制胜一样。

作者: 独孤游侠 时间: 2015-11-23 10:11

不戒不戒发表于 2015-11-23 10:05
哈哈'风流不会用甩棍防身的'一'空手是强项'二'甩棍动手就会出事'他可不傻

我指的是专业武者的意见，想必你不会怀疑他的资质吧？而钢铁意志不但是武者还是战绩累累实际使用者。除了他们这些你们认识的人，还有全国的把使用甩棍当成工作的大量职业人员，傻傻在这次接任务之前做了很长时间的调研，这得出的结果不是靠某个人的经验，而是很多很多专业人员的经验。这次接下的任务非常重大，不要怀疑我们对这个事情的认真程度。

作者: fy1989920 时间: 2015-11-23 10:14
自己觉得舒服就够了

作者: 中国龙 时间: 2015-11-23 11:51
学习了！

作者: 酒醉丶微醺 时间: 2015-11-23 12:02
水管的重心怎么用都不舒服

作者: shadowboss 时间: 2015-11-23 12:26

新人老棍发表于 2015-11-23 07:50
那个没问题，555克而已，连女孩子都能舞几下

嗯...舞几下肯定没问题...就是想有力的连续击打这种....

作者: GAS甩棍Paul 时间: 2015-11-23 12:35
那就看身体适合了。毕竟人高矮胖瘦。@GAS甩棍Paul

作者: 行者山隼 时间: 2015-11-24 00:48
实话实说啊。

作者: Donnor 时间: 2015-11-25 15:53
自己灌铅貌似有点难操作

作者: 赫连培鑫 时间: 2015-11-26 15:31
嗯哼......

作者: 布图杠烟 时间: 2015-11-30 09:23
我喜欢重力靠前的

作者: 乌启楼 时间: 2015-11-30 12:01
确实是伪命题！

作者: limuguitar 时间: 2015-12-3 12:07
有机会去南宁找游侠玩。。

作者: 泡泡熊 时间: 2015-12-3 12:30
适合自己的才是最好的完全可以diy出自己需要的重心位置

作者: 不带安全帽的师哥 时间: 2015-12-26 01:08
游侠说的对，归根到底是个人口味问题而已

作者: tsyfy 时间: 2015-12-27 22:26
学习了啊。谢谢

作者: 强棒音速 时间: 2015-12-27 23:03
当然是重心靠近打击节好啦，做的跟流星锤一样的手感最好了，，

作者: 洞幺 时间: 2015-12-27 23:16
我只喜欢又便宜质量又好的……

作者: 都市刑警 时间: 2015-12-29 12:16
学习了

作者: 老炮儿 时间: 2015-12-29 12:19
透彻。明白

作者: 都市刑警 时间: 2015-12-30 12:12
学习了

作者: 都市刑警 时间: 2015-12-31 13:19
看你喜欢还是不喜欢了

作者: 赫连培鑫 时间: 2016-2-27 15:58

wflnet 发表于 2016-2-27 09:55
众口难调的问题调节到尽量满足多数人的口味，那就可以了。

言之有理！

作者: 刘永安 时间: 2016-3-24 00:11
习惯就好

作者: 刘胖子 时间: 2016-3-25 15:12
6666666666

作者: cbc636 时间: 2016-3-25 22:28
游侠，“对于商家来说，只要把一个众口难调的问题调节到尽量满足多数人的口味，那就可以了。"这个已经很难了，希望一如往稀

作者: ws01492975 时间: 2016-3-26 16:34

xuewenku 发表于 2015-11-30 12:01
确实是伪命题！

签名里那是个什么鬼，好凶残的说……

作者: ws01492975 时间: 2016-3-26 16:37
只要大概差不多就好。
当兵的身材都有差别，力量也有差距，但是发的枪不都还是一样的啊，就是得靠自己去适应武器。
当然啦，最重要的还是身体要练好，不然都白搭。

作者: buckcherry 时间: 2016-3-26 16:43
这个事情我也是这么觉得的

作者: 妇科主任 时间: 2016-3-26 16:52
同一根棍子，重心越靠前打击力就越大，重心越靠后操控性越高，这两者永远是矛盾的。所以你们会一边看到有人呼吁重心要靠后，另一边又有人嫌轻往顶端节灌铅。实际上，这根本就不是一个真伪问题，而完全就是个人口味的问题。

这个说的没错，打击力度和操控性永远是矛盾的

作者: 乌启楼 时间: 2016-3-27 01:10

ws01492975 发表于 2016-3-26 16:34
签名里那是个什么鬼，好凶残的说……

甩刺，可以理解为一种棍头

作者: ws01492975 时间: 2016-3-27 01:31

xuewenku 发表于 2016-3-27 01:10
甩刺，可以理解为一种棍头

以最上面那个为例，那个尖尖和下面白色的那一坨是一体的吗？

作者: 乌启楼 时间: 2016-3-27 01:37

ws01492975 发表于 2016-3-27 01:31
以最上面那个为例，那个尖尖和下面白色的那一坨是一体的吗？

绝对是一体的

作者: ling-0000365 时间: 2016-3-27 12:38
说得透彻

作者: 破军七杀 时间: 2016-3-28 13:03
重心这玩意看个人习惯，玩惯重心靠后的，肯定玩不惯靠前的，那是因为肌肉发力已经成习惯了

作者: ling-0000365 时间: 2016-3-29 14:52
游大说得透彻啊

作者: 上甩甩下甩甩 时间: 2016-5-24 20:43
哪里握着舒服哪里就是重心

作者: seaman777 时间: 2016-5-25 10:54
赞同楼主的观点，练过羽毛球的人基本都有这种感觉，球拍重心越靠近前端，击球越有力，适合力量型选手，重心靠后的，容易控制，挥速快，俗称糖水拍，适合女生或双打，所以甩棍重心问题因人而异，没有绝对的标准，只有试一试才知道什么是最适合自己的，只有适合自己的才是最好的。

作者: junzhang133 时间: 2016-5-25 12:06
甩棍我感觉是越轻越好，空手都可以击倒对手，甩棍只不过是手臂的延续。

作者: 红色海洋 时间: 2016-5-26 04:17
其实我感觉只要力量大拿在手里轻如无物的什么所谓的重心不重心的都是浮云小弟愚见说错误怪

作者: bluepoint128 时间: 2016-5-27 17:30
说得透彻

作者: 李小龙猛 时间: 2016-5-27 17:45
真实精辟啊

作者: 王豪 时间: 2016-6-6 23:26
前排留名。。。

作者: 权力的游戏 时间: 2016-6-13 19:57
总体上，
1.重的，长的重心要靠近手柄处。
2.轻的短的重心要远离手柄
3.习惯稍大动作劈砍，撩的重心要远离手柄。
4.习惯更多捅刺，用手腕抖击的重心要靠近手柄。
德国人造的甩棍大概受欧洲刺剑细剑影响，轻版的刻意将手柄端加重，不过分影响操控性的前提下手柄端具有更强的格挡功能。靠近手柄的格挡其实还需要护手。

作者: zhonggg 时间: 2017-1-9 23:05
我第一次买的蚂蚁三代就存在这个问题，回收吗

作者: 帝国近卫 时间: 2017-1-9 23:38
是这么个道理，第一次看到这样的理论。其实大多数说都是想当然，要不就是人云亦云。并没有去真正的上手感受

作者: DK康康 时间: 2017-1-20 11:15
就想鱼竿，配重可以调整的

作者: 实语 时间: 2017-1-20 11:46
太透彻了学习了

作者: 白衫微卷 时间: 2017-1-20 13:46
学习了

作者: 白衫微卷 时间: 2017-1-20 13:48
学习了

作者: zhonggg 时间: 2017-1-20 19:41
我喜欢重心放在前面的

作者: 初入江湖 时间: 2017-1-31 10:51
说得好

作者: shelrock 时间: 2017-2-1 09:09
趁手的东西永远都是自己改造或者加工的，要求厂家不现实啊，就得认头花订制的钱

作者: 黑猫的轻语 时间: 2017-6-29 22:19
重心都是习惯了就好

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